Mark Nowiasz

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buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

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Berlin

Germany

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CSU-Minister: Dunning-Kruger-Effekt

Thu, 20 Jun 2019 08:28:36 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Gibt es eigentlich - außer Faktenresistenz und der Fähigkeit, jegliche Experten zu ignorieren, sprich: Dunning-Kruger-Effekt - irgendein weiteres Kriterium um CSU-Minister zu werden (OK, vielleicht noch dem großen Vorsitzendem in den Hintern kriechen)? Wie kommt man eigentlich - gegen jeglichen Expertenrat - auf die vollkommen schwachsinnige Idee Autofahrern ohne Ausbildung und Prüfung Motorrad fahren zu lassen? Ein Fahrzeug, was per se schon relativ gefährlich ist, von ungeübten Fahren im Straßenverkehr zu steuern? Welches Problem genau soll das lösen?

#csu #scheuer

Führerschein: Autofahrer sollen bald Motorrad fahren dürfen

Verkehrsminister Andreas Scheuer will nach SPIEGEL-Informationen die Führerscheinregeln ändern: Bald soll jeder Autofahrer auch Motorrad fahren dürfen - mehr als 100 km/h schnell. Experten sind entsetzt.

deutsch Politik

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Thu, 20 Jun 2019 08:39:42 +0200

Der Name ist Programm, schon beim Doofrind, jetzt beim BeScheuert

Thu, 20 Jun 2019 08:58:29 +0200

:facepalm

Thu, 20 Jun 2019 09:54:44 +0200

Ich hoffe, dass da die Crowdintelligenz innerhalb des Gesetzgebungsprozesses greift und das verhindert ...

Thu, 20 Jun 2019 09:56:20 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

@h.ear.t Hat ja auch so gut bei der PKW-Maut geklappt :smirk:

Thu, 20 Jun 2019 18:24:08 +0200

Richy Petrick

richy@pluspora.com

Geht da ein Virus der Gehirne auffrisst in der Regierungsetage rum, oder nur bei der csu?

Fri, 21 Jun 2019 09:36:27 +0200

Fri, 21 Jun 2019 14:14:39 +0200

Nemethon

nemethon@hub.netzgemeinde.eu

>>Virus der Gehirne auffrisst in der Regierungsetage<<

Ich fürchte, der würde dort verhungern. Da ist nichts was er fressen kann. ;)

Sun, 23 Jun 2019 10:46:59 +0200

Stefan Max Kube

maxed9@joindiaspora.com

Ohne Ausbildung ist ja schon mal nicht korrekt. Der Entwurf sieht mind 7,5 Zeitstunden für Fahrpraxis und Theorie vor. Ebenso nur für Menschen ab 25 soll dies möglich sein. Einzig die Prüfung entfällt, da die Fahrschule die Eignung bescheinigt. Dass es eine ähnliche Regelung in der Vergangenheit bereits gab (FS vor 1.4.1980) und in anderen EU-Ländern weiterhin gibt, wird auch vergessen. Im Gegensatz zur bisherigen inkludierten M-Klasse, die ja jeder B-Inhaber bereits jetzt fahren darf, ohne jemals auf einem entsprechenden Zweirad gesessen zu haben, ist das deutlich sinnvoller. Am Ende wird es doch nur ein kleiner Teil sein, der den Weg in Anspruch nimmt, um nicht mit diesen sinnlosen 45km/h durch die Gegend eiern zu müssen.

Sun, 23 Jun 2019 11:01:17 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Dass damals - vor 1980 - der Verkehr ein ganz anderer war (und man für den Führerschein deutlich weniger Stunden brauchte) und noch früher es keine Einteilungen in 1A/1B gab (sondern direkt 1) wird aber auch immer gerne vergessen. Es hat schon seinen guten Grund - u.a. aus Fehlern gelernt - dass die Klassen eingeschränkt wurden. Früher durfte man auch mit Klasse 3 bis zu 20 Tonnen Gespanne (7.5 Tonnen LKW und 12 Tonnen Anhänger, sofern einachsig) fahren, heute ist dafür eine separate Klasse notwendig.

Warum bitte soll man die Fehler der Vergangenheit machen, gegen sämtlichen Rat aller Unfallforscher und Experten vorgehen?

Nebenbei: 7,5h Zeitstunden sind weit weniger als für den Sportbootführerschein Binnen - obwohl ein Motorrad (gerade bei dem jetzigen Verkehr!) wesentlich gefährlicher und schwieriger zu steuern ist als ein Boot.

Sun, 23 Jun 2019 11:30:23 +0200

Stefan Max Kube

maxed9@joindiaspora.com

Die Regelung mit dem FS vor 1980 gab es aber in den 1990ern bzw Anfang 2000 als der EU-Führerschein eingeführt wurde, einerseits Bestandsschutz, ab er auch um eben zumindest teilweise das EU-Recht in DE ebenfalls umzusetzen.

Und ja, früher gab es weniger Verkehr, da war der Anteil an Motorrädern größer, weil schneller und günstiger verfügbar. Wenn man das allein auf den Platzbedarf runterbricht, sinkt die Gefahr wenn statt Auto jeweils ein Motorrad fährt. Unfälle zwischen Motorradfahrern sind seltener.

Dass ein Sportbootführerschein mehr Stunden erfordert, liegt aber vermutlich auch an deutlich mehr und anderer Theorie. Wenn man einen vorhandenen B-Klasse um A erweitert, muss man zwar mehr Stunden Theorie machen, aber davon sind 80% allgemeine Theorie, die man ja eigentlich schon kennt. Daher sind die Praxisstunden zum Erlernen der Bedienung und Fahrphysik im Ansatz das Wesentliche. Am Ende lernt man das Fahren eh erst danach.

Bezüglich Gefährlichkeit: warum darf ein B-Klasse Fahranfänger PKW mit weit mehr als 500PS einfach fahren, aber eine ein A2-Anfänger nur maximal 48PS Motorräder. Warum kein Stufenführerschein für PKW? Im Übrigen fühle ich mich durch PKW/LKW in Deutschland eher gefährdet, als mich selbst auf dem Krad.Kommt in etwa dem gleichen Gefühl nahe, wie wenn ich mit dem Fahrrad fahre

Sun, 23 Jun 2019 11:43:04 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Ja klar sind alte Regelung immer noch gültig - Bestandschutz. So dürfte ich theoretisch immer noch 7,5 Tonner mit 12 Tonnen Anhänger fahren - was reiner Wahnsinn wäre. 7,5 Tonnen bin ich schon gefahren (mehrmals), ist ein komplett anderes Fahren als PKW, LKW mit Anhänger bin ich noch nie gefahren, PKW mit Anhänger schon (auch das ist gewöhnungsbedürftig, wenn auch kein großes Problem). Gegen einen Stufenführerschein in B hätte ich absolut nichts einzuwenden, in anderen Ländern gibt es genau dies - die Aufspaltung der alten Klasse 3 in B, C1, E war schon ein Schritt in die richtige Richtung. Ansonsten schließe ich mich den Kommentar aus der Sicht des Motorradfahrers (siehe Artikel) an - und als jemand, der ein Fahrsicherheitstraining hinter sich hat hätte ich auch nichts dagegen ein Fahrsicherheitstraining obligatorisch zu machen.

Scheuers Führerscheinpläne für Motorräder: Gegen die Wand - SPIEGEL ONLINE - Mobilität

Motorradfahren fordert Können und Körpereinsatz - mit Autofahren hat es nichts zu tun. Dass Verkehrsminister Scheuer Autofahrer in Scharen ohne Prüfung aufs Motorrad lassen will, ist daher vor allem: gefährlich.

Sun, 23 Jun 2019 11:58:20 +0200

Stefan Max Kube

maxed9@joindiaspora.com

Interessanter Kommentar. Ich lese und höre von Motorradfahrer eher andere Dinge und wir sprechen hier immer noch von LKR mit maximal 15PS. Ja, es ist ein Motorrad, aber eben nicht vergleichbar mit A2 oder A-Fahrzeugen. Und wie ich schon oben angedeutet habe, es würden ja auch nicht die Massen auf einmal daher kommen und Moped fahren wollen. In der Regel sind es Leute, die vorher schon echtes Interesse hatten und diese bemühen sich dann meist auch.

Andersherum gibt es leider auch einige A-Klassen-Inhaber, die trotz (vermutlich) ausführlicher Ausbildung mit Prüfung nicht fahren können oder wollen im Sinne von ordentlich.

Sun, 23 Jun 2019 12:12:04 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Naja, das LKR ist immerhin schnell genug um auf der Autofahren fahren zu dürfen - und wenn es eh' nur die Leute betrifft, die ein echtes Interesse haben, warum nicht alles beim alten lassen, diejenigen können doch einen Führerschein machen?

Ansonsten sehe ich nämlich eher folgende Klientel als Zielgruppe: Ab in den Urlaub, in einer Ferienfahrschule an einem Samstag die 7 Stunden abreißen und dann ein LKR mieten um die Alpen/die Eiffel/den Schwarzwald/das Sauerland/wo auch immer zu fahren.

Sun, 23 Jun 2019 12:45:26 +0200

Stefan Max Kube

maxed9@joindiaspora.com

500€ oder 2000€ machen hier den Unterschied, um festzustellen, ob die Erwartungen erfüllt werden.

Erweitern auf A/A2 kostet ja mittlerweile deutlich mehr, als es gleich bei B mitzumachen. Da aber auch schon beim direkten Mitmachen die Kosten idR viele zunächst abschrecken, wird eben nur B gemacht. Dann sehnen sich manche danach, wollen aber, trotz Interesse nicht das große Geld investieren. Der günstige Einstieg könnte aber dafür sorgen, dass die Menschen dann doch den A machen wollen und bereit sind, dann doch zu investieren.

Auch wenn es keine Prüfung gibt, ein Verwaltungsaufwand zum Nachtrag der Schlüsselnummer im FS ist erforderlich, damit fällt das angegebene Beispiel in der Form weg. Mal davon ab, das funktioniert ja auch nicht für B-Klasse. Denn die meisten Autovermietungen erwarten ja, dass der FS mind seit 1 Jahr gültig ist. Die nachgetragene Schlüsselnummer wird vermutlich ebenfalls mit Datum hinterlegt, da könnten hier, die so gut wie kaum vorhandenen Motorradvermieter das genauso handhaben.

Aber schon interessant wie in Deutschland FS-Regelungen hart kritisiert werden. In der Schweiz beispielsweise kann jeder mit Klasse B einen Lernführerschein für Klasse A beantragen und sofort, ohne Fahrschule losfahren, um dann später eine Prüfung abzulegen.

Oder in Irland muss man zur Prüfung der B-Klasse mit einem auf sich selbst zugelassenen PKW zu Prüfung fahren, da muss der Fahrschüler auch bereits im Vorfeld der Ausbildung am Straßenverkehr teilnehmen.

Sun, 23 Jun 2019 13:14:38 +0200

K@rsten

karsbehr@start.hubzilla.org

Ich finde, man sollte einfach die Grenze von 45 km/h auf 60 km/h raufsetzen und alles ist gut. In meiner Jugendzeit liefen die Roller auch alle 60 (offiziell 50).

Sun, 23 Jun 2019 22:30:08 +0200

Ich finde, manche sollten Ihren Beißreflex hier besser beherrschen lernen. Oder braucht's dazu auch Schulung und Abschlußprüfung?

Die theoretischen Kenntniss hat jeder Autofahrer nachgewiesen. Die praktischen werden grundlegend geschult; und wer von dem Angebot gebrauchen macht, wird sich sicher erst an den neuen fahrbaren Untersatz herantasten.

Mon, 24 Jun 2019 07:49:03 +0200

@Marko_D genauso ist es. Ich würde das gerne machen. Theorie kenne ich bis 7,5 Tonnen ;-)

Mon, 24 Jun 2019 14:25:46 +0200

@Stefan_Max_Kube Danke für die hilfreichen Kommentare.

Mon, 24 Jun 2019 20:27:59 +0200

Interesante Diskussion, vor allem viel Hintergrund den ich so nirgendwo gelesen habe. Skeptisch bin ich dennoch ........

Tue, 25 Jun 2019 10:39:27 +0200

Auf dem Motorrad ist die Wahrscheinlichkeit sich selbst und dem eigenen Motorrad einen größeren Schaden zuzufügen höher als anderen Personen oder Sachen, so meine Sicht. Mjt diesen Gedanken im Hinterkopf fahre ich zumindest. Ein normal tickender Mensch fährt dann automatisch vorsichtig.

Dann gibts auch noch die Fahrtrainings, z.B. beim ADAC. Das hat mich enorm weitergebracht.

Daher denke ich, die obligatorischen Fahrstunden sind nur ein (kleiner) Baustein in der Fahrvita eines Motorradfahrer.

Wed, 26 Jun 2019 20:43:29 +0200

Als ich mich auf dem Fahrrad halten konnte, konnte ich noch lange nicht fahren. Als ich fahren konnte, konntebich noch lange nicht nach StVO fahren. Als ich nach StVO fahren konnte sollte ich aufs Auto umsteigen.
Nö. Aus vielerlei Gründen. Daß ich (fast) gar nicht darf ist der kleinste.

Danke EU :-)

Tue, 18 Jun 2019 11:27:12 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Danke EuGH - damit ist dieser sinnlose CSU-Schwachsinn, den niemand (außer die CSU-Verkehrsminister) hoffentlich vom Tisch. Könnte bitte nun auch Scheuer zurücktreten nach dieser Klatsche? Was wäre das schön..

#csu #Maut #scheuer
Urteil des EuGH: Deutsche Pkw-Maut verstößt gegen europäisches Recht - SPIEGEL ONLINE - Wirtschaft

Rückschlag für ein Prestigeprojekt der CSU: Die Richter des Europäischen Gerichtshofs haben der Klage Österreichs stattgegeben - die deutsche Pkw-Maut ist nicht mit EU-Recht vereinbar.

deutsch Politik

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Tue, 18 Jun 2019 11:43:03 +0200

??‍♀️

Tue, 18 Jun 2019 12:38:38 +0200

Carsten Müller

malison@hub.netzgemeinde.eu

Und das Dobrindt gleich mit, auf dessem Mist ist das ja gewachsen IMHO!

Tue, 18 Jun 2019 12:42:18 +0200

Nemethon

nemethon@hub.netzgemeinde.eu

Maut = Sinnloser Mist der mehr kostet als er nutzt. :P

Tue, 18 Jun 2019 12:51:39 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Der Dobrindt ist doch gar nicht mehr da, @Carsten Müller? OK, man könnte ihn wieder als Minister einstellen um ihn dann mit einem Tritt in den Hintern 'rauszuwerfen, das hätte was...

Tue, 18 Jun 2019 12:56:46 +0200

Carsten Müller

malison@hub.netzgemeinde.eu

@Mark Nowiasz Er ist kein Bundesminister aktuell aber er ist CSU Landesgruppenchef und richtet in dieser doch recht hohen Position mit seinem Gelaber immer noch Schaden an.

Tue, 18 Jun 2019 13:04:56 +0200

Der Sinn und Zweck einer Maut die aber nichts kosten soll hat sich mir nicht so ganz erschlossen. #QuadraturDesKreises

Tue, 18 Jun 2019 14:30:25 +0200

Alexander Goeres

jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu

der anlass dieser maut-idee war ja die klassische fremdenfeindlichkeit: die bösen ausländer fahren hier unsere straßen kaputt und wir müssen überall zahlen. deswegen ist das ja auch so ein steckenpferd der csu: böse ausländer, gute deutsche, wir zeigen's denen.

blöd nur, dass es in europa verboten ist im eigenen land eu-ausländer anders zu belasten als eingeborene. deswegen funktioniert schon die grundidee einer maut, die deutsche nichts kostet und ausschließlich ausländer hier belastet, nicht. das war wohl von anfang an klar. die xenophobe hetze war allerdings für die csu zu verlockend, als dass sie das projekt wegen solcher lappalien wie eu-recht aufgegeben hätten.

außerdem hätte diese maut wg verwaltungsaufwand wohl insgesamt mehr gekostet, als sie eingebracht hätte.

gut, dass sie weg ist!

Sun, 14 Oct 2018 18:20:52 +0200 zuletzt bearbeitet: Sun, 14 Oct 2018 18:22:01 +0200

Mark Nowiasz

buckaroo@hub.netzgemeinde.eu

Danke Söder und Seehofer für das ausgezeichnete Ergebnis der CSU :facepalm Das gute an dem Ergebnis der CSU ist allerdings dass dadurch die Wahrscheinlichkeit steigt dass Seehofer abgesägt wird. Das ist schon längst überfällig. #csu

Politik