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2024-08-08 12:03:06

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

oh man, ich stelle gerade wieder fest, wie viel Nichtwissen über das Fediverse vorhanden ist und man alles nur auf mastodon fokussiert.

Aus diesem Grunde für alle #NeuHier und die die nur Mastodon kennen, zwei Artikel zum Lesen und noch mal lesen und auch zum weiter empfehlen:

Die unvollständige Geschichte des Fediverse - https://gnulinux.ch/die-unvollstaendige-geschichte-des-fediverse

Serie – Fediverse-Dienste: - https://gnulinux.ch/serie-%E2%80%93-fediverse-dienste-die-idee

#Fediverse #mastodon #nichtnurmastodon

show all 30 comments

2024-08-08 12:33:09

Ronnie Soak

Chaos_99@fosstodon.org

@crossgolf_rebel Ich finde weiterhin verwirrend, dass diese Artikel nicht zwischen dem Endnutzer und dem Serverbetreiber unterscheiden.
Dinge wie 'konfigurierbare Zeichenanzahl' sind für den Serverbetreiber konfigurierbar, nicht für den Endnutzer.
Andere Aspekte wie UI/UX hängen oft eher vom verwendeten Client/App ab, nicht vom Dienst.

2024-08-08 12:47:02

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@Chaos_99@fosstodon.org sagen wir mal so, konfigurierbar ist auch ein weiter Begriff.
Für Mastodon musst du im Code rumpfuschen, für Misskey Dienste im Adminpanel ne Zahl ändern.
Und für beides braucht es unterschiedliche Rechte

2024-08-08 12:47:42

caos

caos@metalhead.club

@Chaos_99 Bei welchen Artikeln findest Du das konkret verwirrend?
z.T. geht es ja um Software, die für Einzel-/Kleininstanzen ausgelegt sind wie #GoToSocial , zum Teil um um beide Perspektiven.

Das Anliegen der Serie ist u.a., dass sie Erfahrungsberichte bieten möchte. Es ist von Usern geschrieben, die auch ein bisschen Erfahrung mit dem jeweiligen Dienst haben, nicht nur mal kurz reingeschaut.
Für einige war es aber sehr schwer, Leute zu finden bzw. die werden noch gesucht

@crossgolf_rebel

2024-08-08 12:53:22

Ronnie Soak

Chaos_99@fosstodon.org

@crossgolf_rebel Das ist richtig, spricht aber trozdem nur Admins an. Das ist ein verschwindend geringer Prozentsatz gegenüber den Usern, an die scheinbar die Artikel und Posts gerichtet sind.
Wichtiger wäre: Was entscheide ich mit der Wahl des Protokolls, des Services, der Instanz und des Clients.
Damit ich als User weiß, was ich auf welcher Ebene beeinflussen kann bzw. welche Angebote existieren.

2024-08-08 13:03:23

Klaus

klausgesprochen@social.tchncs.de

@caos

Für welche Dienste werden denn noch Leute gesucht?

Hab schon lange nichts mehr ausprobiert ?

Könnte aus Nutzersicht 3 Zeilen über den Mastodon-Fork Glitch-soc schreiben, wobei ich nicht einschätzen kann, was da "out of the box" in Glitch-soc enthalten ist und was konfiguriert wurde.

Und natürlich könnte ich Screen Shots machen.

2024-08-08 14:16:26

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@Regez@troet.cafe du kannst meinetwegen trööten, tooten und was weiß ich noch alles. Pupsen kannst du sicher auch noch ?

Das Wissen um das Fediverse ist bei vielen einfach nicht vorhanden. Da ist nur mastodon und dann halten die das auch noch für den Nabel der Welt.
Vielleicht sind wir auch nur die Fussel darin, aber was weiß ich denn schon ?

danke fürs teilen ?

2024-08-08 14:19:05

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@Chaos_99@fosstodon.org das macht solche Artikel aber noch mal um Längen komplizierter zu schreiben.
Denn letztlich sind das Fragen, die Menschen hier gehabt haben und eben auch, wie schwer es ist, solche Limits zu verändern oder wieso das so ist, was ist.

Faktisch gesehen hast du sicher recht. Nur Menschen die vom user zum Instanzbetreiber werden wollen, sind sicher froh, solche Infos schon vorher zu haben.

2024-08-08 19:35:04

𝕂𝚞𝚋𝚒𝚔ℙ𝚒𝚡𝚎𝚕

kubikpixel@chaos.social

@crossgolf_rebel stimmt hatte ich "damals" auch schon mal geteilt und es ist mittlerweile sicher positiv umfangreicher:

https://chaos.social/@kubikpixel/111164286744566673

2024-08-08 20:45:03

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@kubikpixel@chaos.social ja, da ist etliches dazugekommen, an Inhalten und wächst auch noch weiter.

Allein das Wissen darum, lässt sehr zu wünschen übrig.
Wir müssen noch viel offensiver für alle Dienste Werben und sie bekannter machen.

Allein was da an NichtMalHalbwarheiten von sich gegeben wird...

2024-08-08 22:21:38

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp Ich dachte, den Mastodonten gehen die "Reply Guys" von Friendica jetzt schon auf den Zeiger, die ungefragt in ihre Threads reinplatzen und sie darüber informieren, daß "Mastodon" und "Fediverse" übrigens nicht deckungsgleich sind, es auch noch ganz andere Sachen im Fediverse gibt und so weiter und so fort.

Aber anders kann man ihnen das ja nicht erklären. Ich schätze den Eigenanteil von Mastodon-Kommunikation innerhalb von Mastodon auf über 95%. Wenn du nicht auf Mastodon bist, hast du auf Mastodon kaum Reichweite.

Zumindest haben wir aktuell das Glück, daß das Fediverse kaum wächst oder sogar schrumpft. Das heißt, da könnte man endlich mal aufholen und würde nicht gleich von der nächsten Fluchtwelle wieder abgehängt, die mal wieder praktisch ausschließlich direkt nach mastodon.social rollt.

Ich kriege davon ja nicht viel mit, weil ich von den meisten meiner Mastodon-Kontakte keine Posts reinlasse, höchstens Kommentare und DMs. Allenfalls könnte ich das gute alte Hashtagsuche-auf-mastodon.social-Spiel spielen. Ich könnte auch Hashtags als Feeds abonnieren, aber die müllen mir dann wieder den Stream zu.

CC: @?????ℙ????™

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #NichtNurMastodon

2024-08-09 12:57:15

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp

Ich bekomme das in den normalen Unterhaltungen mit, das da nur Mastodon als Echt angesehen wird.

Mir hat mal einer ins Gesicht gesagt, daß Mastodon das absolut einzige Fediverse-Projekt ist, das "feature-complete" ist, und das ist eine Tatsache.

Ich hätte ihm am liebsten eine ganze Liste von Hubzilla-Features vor den Latz geknallt, die teilweise auch noch unter Beweis gestellt und ihn gefragt, ob Mastodon das auch hat.

Aber die Leute "lernen" ja im allgemeinen im Zuge ihres Fediverse-Onboarding erst, daß es nur Mastodon gibt, dann, daß das Fediverse nur Mastodon ist, und dann, daß Eugen Rochko das Fediverse und ActivityPub erfunden hat, Mastodon zuerst da war, Mastodon der Fediverse-Goldstandard ist und alles, was nicht Mastodon ist, nichts weiter als eine Alternativ-UI für Mastodon ist.

Aber auch bei einer Kommunikation mit dem Aufruf für Unis ins "Mastodon" und dann die Weigerung, dafür Fediverse einzusetzen.

Laß mich raten.

"'Mastodon' und 'Fediverse' ist doch genau dasselbe. Das meint beides dasselbe. Da gibt's keinen Unterschied."

"Die Leute und die Unis kennen weit eher Mastodon als das Fediverse. Mit dem Fediverse braucht man ihnen nicht kommen, das verstehen die nicht. Mastodon kennen die eher und verstehen die eher."

"Das darf für die Unis nicht zu kompliziert sein. Es ist einfacher, sie direkt nach Mastodon einzuladen, als ihnen erst das ganze Fediverse zu erklären." Als wenn es an jeder Uni nur technikferne Dumpfbolzen gäbe.

"Die Unis brauchen ja eh nur einen Ersatz für Twitter." Und Akkoma, Firefish, Iceshrimp etc. sind kein Twitter-Ersatz? Ach so, habt ihr nie von gehört. Und die Unis kommen auch ganz bestimmt mit maximal 500 Zeichen aus? Und mit der totalen Verweigerung der obersten Mastodon-Heeresleitung, HTML-Rendering zu unterstützen, weil das ja nicht Microblogging wäre?

Außerdem glaube ich, wenn eine TU oder TH erst einen eigenen Hubzilla-Hub aufgesetzt hat, geht denen einer ab angesichts der Möglichkeiten, die sie da aus einer Hand und an einer Stelle haben. Womöglich kriegt Mario dann sogar PRs von Professoren oder Studis rein zwecks Verbesserung.

"Erstmal Mastodon, dann sehen wir weiter." Nee, dann sehen wir nicht weiter. Die meisten Privatanwender, die auf Mastodon landen, kommen da innerhalb des Fediverse kaum wieder weg, weil es keine Ein-Klick-Migration nach wohin-auch-immer für Doofe innerhalb der eigenen Lieblings-Mastodon-App gibt. Und Institutionen wie Unis mit eigener Instanz sind noch sehr viel unflexibler. Selbst wenn die woandershin umziehen wollten, wäre das ein Prozeß von Monaten oder Jahren, bis das alles durch wäre.

Wie die dann mastodon mit Flipboard, Wordpress udn später mal threads in einklang bringen wollen, ist mir schleierhaft.

Gar nicht.

Das bloße Konzept, die bloße Idee, daß irgendwas anderes, was nicht Mastodon ist, mit Mastodon verbunden sein könnte, wird ihnen vollkommen fremd sein. Die Unis werden so onboarded wie die vielen privaten Twitter-Flüchtlinge: Es gibt nur Mastodon, und Mastodon ist innen drin dezentral, aber nach außen ein eigener Walled Garden. Genau das Bild, das Rochko und die gGmbH ständig zu vermitteln versuchen.

Ich glaube, das dürftest du selbst schon oft genug erlebt haben, wie Mastodon-Nutzer Ziegelsteine in ihre Hosen gekackt haben, als sie durch dich unerwarteterweise und auf die harte Tour das komplett Unvorstellbare erfahren haben: Das Fediverse ist nicht nur Mastodon. Mastodon ist auch noch mit anderen Sachen verbunden. Und ja, das ist normal und soll so.

Nur können einzelne Privatleute in Sekundenschnelle auf diese Erkenntnis reagieren. An einer Uni muß die Erkenntnis selbst erst über verschiedene Leute und durch diverse Abteilungen und Gremien und so gehen, bis das auch wirklich alle wissen, die damit irgendwie zu tun haben. Das alleine kann Wochen dauern, wenn nicht Monate. Eine Reaktion darauf kann noch länger dauern.

Und wenn dann einer von außerhalb von Mastodon mit der Uni-Instanz zu interagieren versucht, und das ist nicht exakt genauso, wie wenn jemand anders auf Mastodon das tut, dann starren doch die Verantwortlichen darauf wie die Rehe ins Fernlicht und wissen weder, was da gerade passiert, noch was sie tun sollen.

Es wird ja schon schwierig genug, Uni-Instanzen aktuell zu halten. Vielleicht nicht an einer TU mit notgedrungenermaßen fähiger IT, weil es peinlich wäre, wenn die eigenen Informatik-Ersties mehr Plan haben als die hauseigene IT. Aber überall sonst besteht das Einmal-installieren-und-nie-updaten-Risiko.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #Unis4Mastodon #UnisInsFediverse #NichtNurMastodon

2024-08-09 13:40:11

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp

Gerade die Unis, ich verstehe nicht, wie man sich mit Mastodon so selber geißeln kann? Die legen sich selber Hand- und Fußfesseln mit so einem begrenzten Dienst an, das man schreiend im Kreis rennen möchte.

Die wissen nicht, daß es noch was anderes außer Mastodon gibt.

Weil ihnen nicht gesagt wird, daß es noch was anderes außer Mastodon gibt.

Weil die ganzen Mastodonten, die die Unis ins Fediverse holen wollen, ihnen davon nichts erzählen.

Weil jeder zweite von denen das selbst nicht weiß und die andere Hälfte andere Gründe dagegen hat.

Und andere Quellen haben die Unis nicht. Anscheinend blöderweise nicht mal die TUs.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #Unis4Mastodon #UnisInsFediverse #NichtNurMastodon

2024-08-09 14:04:43

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp

zu doof, wenn man eine Suchmaschine nicht mal richtig bedinen kann.

Warum sollten sie nach etwas googlen, wovon sie nicht mal ahnen, daß es vielleicht existieren könnte?

Und solange du ihnen nicht ausdrücklich sagst, daß es noch andere Sachen als Mastodon gibt, die auch im Fediverse sind und sich auch mit Mastodon verbinden, übersteigt das doch komplett deren Vorstellungsvermögen.

Würdest du von dir selbst aus auf die Idee kommen, nach dezentralen, föderierten virtuellen 3-D-Welten auf Basis freier, quelloffener Software zu suchen, wenn ich dir nicht sagen würde, daß es sowas gibt? Jedenfalls ist das Fediverse für die, die noch nie davon gehört haben, noch abwegiger und noch unvorstellbarer. Das ist der vierdimensionale Hyperwürfel des Internet.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon

2024-08-09 14:10:34

Hamiller Friendica

hamiller_friendica@anonsys.net

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp Ich selber sehe das inzwischen deutlich entspannter und spreche das Thema meist gar nicht erst an. Es sei denn das Thema des Threads selbst dreht sich darum.

@Jupiter Rowland

2024-08-09 15:24:45

Alexander Goeres

jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp

Denen fehlt das Verständnis zwischen Software udn netzwerk zu unterscheiden.

ich glaube, das ist ein weit verbreitetes problem. viele halten ja auch die app auf ihrem handy für "mastodon". wenn man dann versucht, ab und zu aufklärerisch einzugreifen, kommt oft die beschwerde, dass sie sich von besserwissern belästigt fühlen, miese interaktionskultur beklagen.

2024-08-09 15:36:22

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@jabgoe2089@hub.netzgemeinde.eu es ist eigentlich traurig, wie sich das entwickelt hat. Von den Neugierigen zu den 0815 usern, denen alles egal ist außer - das sie recht haben wollen und alles so sein muss wie sie es haben wollen und zwar zu ihren Bedingungen.
Ohne das weiter abzuwerten.
Leider kaum Verständnis dafür, das sie in ein anderes Netzwerk eingetreten sind, das auf ganz anderen Grundlagen entstanden ist
?

2024-08-09 15:46:52

jakob 🇦🇹 ✅

jakob@soc.schuerz.at

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @Jupiter Rowland

Hahaha
Mich hat mal eine Userin frischweg geblockt, als ich ihr sagte, dass ich gar kein Mastodon nutze, um mit ihr hier zu schreiben....
Was ich dann hier mache, wenn ich gar nicht Mastophon nutze... und schon war ich geblockt...

???

2024-08-09 15:51:36

jakob 🇦🇹 ✅

jakob@soc.schuerz.at

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @Jupiter Rowland
Nicht nur mit dem Unwissen.
Sie tragen auch noch ihre Ignoranz wie mit einer Monstranz vor sich her zur Schau...

2024-08-09 17:37:06

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@jakob ?? ✅ @crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp Zum Glück wird's gaaanz langsam besser.

Ich lese inzwischen immer mal, wenn ich von irgendwas im Fediverse schreibe, was nicht Mastodon ist: "Klingt cool, werde ich mal ausprobieren." Und wenn es Hubzilla ist. Selbst das scheint die Leute langsam nicht mehr abzuschrecken.

#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta

2024-08-11 11:26:20

jorger

jorger@troet.cafe

@crossgolf_rebel @Chaos_99

Ich bin Endnutzer und kein Admin, finde es aber trotzdem interessant, auch solche technischen Details zu erfahren.
Danke fürs Teilen!

2024-08-11 11:31:17

jorger

jorger@troet.cafe

@crossgolf_rebel @Regez

Ja!!!! Ich bin bekennender Nichtwisser und daher äußerst dankbar für diese Beiträge (und damit auch meine Horizont-Erweiterung) ?

2024-08-11 18:23:46

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crossgolf_rebel@moppels.bar

@jorger@troet.cafe bitte, ich machs mal kurz zum einlesen

https://gnulinux.ch/die-unvollstaendige-geschichte-des-fediverse

Das ganze wird erweitert von dem hier, eine ganze Artikelserie --> https://gnulinux.ch/serie-%E2%80%93-fediverse-dienste-die-idee

Bitte mal drin nrumstöbern udn bei Bedarf, auch mal traune zum Ausprobieren der einzelnen Dienste ?

@Regez@troet.cafe

2024-08-12 06:27:26

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crossgolf_rebel@moppels.bar

@communio@katholisch.social tja, woher sollen die es auch wirklich wissen.
Es gibt genügend beiträge, die mastodon nur als Zugangssoftware bezeichnen ins Fediverse, nur sind das wirkliche KennerInnen der Materie.

In der Suche tauchen leider nur Artikel auf Seite 1 auf, die ihre beiträge auch nur mit einer 2min Suche im Internet unterlegt haben und genau die Qualität auch aufweisen.
Ein klassisches Medienversagen, da man mehr auch Klickzahlen schielt als auf richtige Informationen

2024-08-12 06:39:53

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crossgolf_rebel@moppels.bar

@communio@katholisch.social du hast ja recht, Ich sehe da nur einen breiten Graben. Wir sind aus Interesse hergekommen und wollten es wissen.
Jetzt kommt "die breite Masse" und der ist quasi "alles egal" ?

2024-08-12 12:52:53

jakob 🇦🇹 ✅

jakob@soc.schuerz.at

@crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @communio

Naja... Mastodon als Server/Client-Pärchen ist in der Tat auch "nur" Zugangssoftware für's Fediverse... wenn man es so betrachten möchte... :)

2024-08-12 13:14:19

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@jakob ?? ✅ @crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @Raphael Ja, aber viele Mastodon-Nutzer sehen Mastodon als den Client.

Für die sind Pleroma, Akkoma, Misskey, Firefish, Friendica & Co. nichts anderes als Mona, IceCubes, Tusky, Fedilab & Co.: alternative grafische Frontends für dieselbe Sache. Nur daß die ersteren Webfrontends sind und die letzteren Handy-Apps.

Natürlich geht das fast immer einher mit dem unerschütterlichen "Wissen", daß Eugen Rochko das Fediverse erfunden hat.

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon

2024-08-12 13:16:36

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crossgolf_rebel@moppels.bar

@jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu und da möchte man jedes mal hemmungslos heulen

2024-08-12 13:20:29

jakob 🇦🇹 ✅

jakob@soc.schuerz.at

@Jupiter Rowland @crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @communio

Für mich ist der Begriff des #DAU nach wie vor Realität. Auch wenn er von manchen als Ableistisch angesehen wird... Was soll ich machen. Gegen solche Deppen und vor allem viele Ignoranten hilft nix als sich selbst zu schützen und die einfach als DAU anzuerkennen.

Sorry... ja, man möcht manchmal einfach nur hemmungslos weinen.

2024-08-12 13:30:24

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@jakob ?? ✅

Auch wenn er von manchen als Ableistisch angesehen wird...

Wie kann es ableistisch sein, wenn IT- und generelle Technik-Doofheit nicht als Behinderung anerkannt ist?

CC: @crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @Raphael

2024-08-12 13:33:33

jakob 🇦🇹 ✅

jakob@soc.schuerz.at

@Jupiter Rowland @crossgolf_rebel :calckey: :fckafd: FediCamp @communio
Ich hab keine Ahnung... Es widerfahren einem die seltsamsten Vorwürfe...