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Aktualisierte Version des Fediverse-Schaubilds, das eine grafische Übersicht der verschiedenen dezentralen sozialen Netzwerke und Plattformen im Fediverse zeigt.

2024-12-03 12:17:15

kuketzblog@social.tchncs.de

Wir haben das Fediverse-Schaubild noch einmal überarbeitet. Ein herzliches Dankeschön an @imke für die Aktualisierung und die wertvolle Unterstützung. Hier ist die neueste Version des Fediverse-Schaubilds – schaut es euch an! 👇

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#fediverse #schaubild #mastodon #pleroma #misskey #hubzilla #diaspora #lemmy #kbin #friendica #bookworm #funkwhale #peertube #pixelfed #activitypub

show all 36 comments

2024-12-03 12:24:14

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@kuketzblog@social.tchncs.de @imke@freiburg.social
Danke euch beiden.
Könnt ihr bitte auch noch https://vidzy.codeberg.page/ mit aufnehmen?
Das ist ein ähnlicher Videodienst wie loops und DansUp macht auch Werbung für diesen TikTak Clone.
Könnt ihr gern in seiner Timeline nachverfolgen

2024-12-03 12:25:13

BentiGorlich

BentiGorlich@wehavecookies.social

@kuketzblog @imke mbin is now on there 🎉
@melroy

2024-12-03 12:27:42

Saxnot 🚀#38C3:☎️7296

saxnot@chaos.social

@kuketzblog @imke ah, Hubzilla kann nach wie vor alle Protokolle.
Ich finde die Nutzung von Hubzilla sehr unübersichtlich

2024-12-03 12:30:28

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@kuketzblog@social.tchncs.de @imke@freiburg.social
und, ich würde gerne IceShrimp, als FireFish Nachfolger und auch Akkoma auch gern drin sehen.
Die Unterschiede merkt und sieht man aber nur , wenn man selber die Dienste nutzt und dass es nicht reicht, die Familie zu nennen, woraus sie sich abgespalten haben.

Das nur mal als "betroffener" Anwender 😉

2024-12-03 13:06:01

Sascha

sam4000@troet.cafe

@kuketzblog @imke

Theoretisch könnte man threads ergänzen, auch wenn nur eine Fedi Instanz und von einer privaten Firma geführt. Außerdem

Ist jeder Account nur per Opt in mit dem Fediverse verbunden.

Hab ich trotzdem der Vollständigkeits halber erwähnt

2024-12-03 13:22:08

Marian Steinbach

marian@gruene.social

@kuketzblog @imke Loops.video föderiert leider noch nicht. Wenn Euch das nichts ausmacht, lasst es ruhig so.

2024-12-03 13:30:18

vverd

vverd@mastodon.world

@kuketzblog
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https://shorturl.at/XLQCK

2024-12-03 13:33:05

𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

chris@im.allmendenetz.de

@Saxnot [38C3]

Ich finde die Nutzung von Hubzilla sehr unübersichtlich

Hubzilla ist ein mulifunktions Fedi Server - eine social Networking Content Management System - SN-CMS - in das man sich einarbeiten muss.

Ähnlich wie bei GIMP oder LibreOffice braucht es Zeit und ein Auseinandersetzung mit dem UI/UX. ... die bedeutend mehr Funktionen rechtfertigen das durchaus.

Masto = Notepad
Hubzilla = LibreOffice

oder

Masto = nomacs
Hubzilla = GIMP

2024-12-03 18:43:58

Wombat

Wando@troet.cafe

@kuketzblog @imke 👀😕
(staun)

2024-12-03 19:22:24

greencactus

greencactus@mastodon.social

@kuketzblog @imke Was ist mit BlueSky und der Bridge?

2024-12-04 11:00:16

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@greencactus@mastodon.social sehe ich nicht so.
Zumindest wenn man Mastodon und die Krücke Bridge benutzt, weil es keine wirkliche Interaktivität bedeutet.

Und selbst für Friendica, die ja nativ mit Bluesky sprechen und interagieren können, wäre es im Schaubild eher etwas wie mit Diaspora
@kuketzblog@social.tchncs.de @imke@freiburg.social

2024-12-04 12:49:20

Montag

montag@friendica.xyz

@greencactus nee Bluesky gehört nicht so richtig dazu. Wenn dann so wie das mit Friendica und Diaspora ist, wobei die Kommunikation da direkt ist, da Friendica ja das Diaspora Protokoll spricht. Die Bridge kann das Bluesky Protokoll ja auch nicht, sondern nutzt auch nur die AP,I meines Wissens nach.

@Mike Kuketz 🛡 @Imke

2024-12-04 15:52:01

𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

chris@im.allmendenetz.de

@Montag

Wenn dann so wie das mit Friendica und Diaspora ist, wobei die Kommunikation da direkt ist, da Friendica ja das Diaspora Protokoll spricht. Die Bridge kann das Bluesky Protokoll ja auch nicht, sondern nutzt auch nur die AP,I meines Wissens nach.

das würde mich genauer interessieren. Wie ist dass nun mit Friendica und Bluesky ?

2024-12-04 18:26:19

Montag

montag@friendica.xyz

@𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼
der Bluesky-Connector von Friendica arbeitet eigentlich als Bluesky-Frontend. D.h. wenn ich einen öffentlichen Beitrag auf auf Bluesky teile, wird dieser Beitrag verdoppelt, der eine ist im Fediverse zu sehen, der der andere nur auf Bluesky. Kommentare zu dem Bluesky Beitrag erscheinen dann aber auch in meiner Timeline, das übrige Fediverse kann sie aber nicht sehen. Irgendwer hatte hier letztens ein nettes Ablaufdiagram über die Funktionsweise gepostet, wenn ich den Beitrag nachher noch finde, verlinke ich ihn noch.

2024-12-04 20:37:52

𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

chris@im.allmendenetz.de

@Montag DANKE

2024-12-05 09:30:29

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

Und selbst für Friendica, die ja nativ mit Bluesky sprechen und interagieren können, wäre es im Schaubild eher etwas wie mit Diaspora

Zumal Friendica ja auch nicht mit Bluesky so föderiert ist wie mit diaspora* oder Mastodon. Man kann ja nicht sein Friendica-Konto direkt mit Bluesky verbinden. Man braucht statt dessen ein Bluesky-Konto, das in Friendica eingebunden wird.

Auf exakt dieselbe Art und Weise ist Friendica übrigens auch schon ewig mit Tumblr und mit 𝕏 verbunden. Kein Witz. Und ab 2012 war es auf die Weise kurzzeitig mit Facebook verbunden. Auch kein Witz.

Sollte irgendjemand argumentieren, daß nicht nur Bluesky in das Schaubild gehört, sondern auch Threads, ja, dann müssen auch 𝕏 und Tumblr mit rein, weil Friendica sich mit denen genauso verbinden kann wie mit Bluesky und sie gleichzeitig so kommerziell und zentralistisch sind wie Threads.

Dann wäre es noch eher gerechtfertigt, eine XMPP-Farbe mit einzubauen, einen XMPP-Kreis um Friendica zu ziehen und von da eine Linie zu einem Kreis mit jabberd2, ejabberd, Prosody, Tigase und Openfire drin. Und noch eine Farbe für die WordPress XMLRPC API mit Kreisen für WordPress, Friendica und Hubzilla und Linien von Friendica und Hubzilla zu WordPress, weil Friendica und Hubzilla direkt zu WordPress-Blogs crossposten können. Von OStatus (mit z. B. GNU social) und RSS und Atom (Friendica und Hubzilla können Feeds abonnieren) ganz zu schweigen.

Und ich höre jetzt schon einige sich mokieren, daß "diaspora*, was auch immer das ist", in dem Schaubild nichts verloren hat, weil es nicht mit Mastodon föderiert ist.

CC: @greencactus @Mike Kuketz 🛡 @Imke :FreiburgSocial: @Sascha

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #diaspora* #Friendica #Hubzilla #Bluesky #Threads #Tumblr #Twitter #𝕏 #Facebook #XMPP #WordPress

2024-12-05 09:55:51

Sascha

sam4000@troet.cafe

@jupiter_rowland @kuketzblog

Threads könnte man aber wegen ActivityPub argumentieren.

Ist also eine native Verbindung.

Verbindungen mit Eigenbaulösungen und Plugins, etc zähle ich auf kein Fall zum Fediverse.

Die Programme müssen schon zumindest das gleiche Protokoll sprechen.

Ob als Voraussetzung die fedi Verbindung per Opt in an sein soll, um zu zählen, kann man gerne diskutieren.

In meinem Troet habe ich ja auch threads erwähnt und das es gleichzeitig problematisch ist.

2024-12-05 10:26:46

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu ja, an die zeit wo wir damit noch mit facebook Konten sprechen konnten, kenne ich auch noch aus Erfahrung

2024-12-05 11:30:27

PepeCyB (Friendica) ⁂ ⚝

pepecyb@barat.fedi-verse.hu

Und ich höre jetzt schon einige sich mokieren, daß "diaspora*, was auch immer das ist", in dem Schaubild nichts verloren hat, weil es nicht mit Mastodon föderiert ist.

Ich denke, Diapora* ist auch nur noch aus sentimentalen Gründen mit auf dem Schaubild, weil es einer der Dienste war, mit dem alles anfing, was heute Fediverse ist. Leider haben die Entwickler nicht mitgezogen und sind bei ihrem Protokoll als einzige Kommunikationsmöglichkeit geblieben.

2024-12-05 12:03:22

aproitz

antonproitzelhaimer@mastodon.social

@kuketzblog @imke

Sehr schöner #Überblick. Danke !

#fediverse

uberblick

2024-12-05 12:05:25

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Sascha Nach dieser Logik müßte zumindest Hubzilla komplett wieder rausfliegen.

Warum? Ganz einfach:

Hubzilla basiert nicht auf ActivityPub. Es hat sein eigenes Protokoll, eine ältere Version von Nomad, auch bekannt als Zot6. Das macht gewisse Features wie nomadische Identität erst möglich (Stand jetzt). Hubzilla war das allererste Fediverse-Projekt mit ActivityPub, zwei Monate vor Mastodon, aber eine komplette Umstellung auf ActivityPub ist weder möglich noch wünschenswert.

Die ActivityPub-Konnektivität ist nicht in den Kern eingebaut. Sie ist ein offizielles Add-on namens PubCrawl. Das wird zwar von den Hubzilla-Entwicklern mitgepflegt und mit jeder Hubzilla-Installation mitinstalliert. Aber das ändert nichts daran, daß Hubzilla ActivityPub über ein Add-on spricht.

Noch besser: Das Add-on ist sowohl auf Server- als auch auf Nutzerebene optional. Auf Serverebene ist es standardmäßig an, aber auf Nutzerebene ist es standardmäßig aus und muß erst händisch aktiviert werden, damit ein Hubzilla-Kanal über ActivityPub kommunizieren kann.

Gemäß deiner Logik, daß nur zum Fediverse zählt, was nativ und ohne Plug-in ActivityPub spricht, dürfte Hubzilla nicht zum Fediverse zählen, weil es für ActivityPub ein Plug-in braucht. Das könnte auch Wasser auf die Mühlen derjenigen auf Mastodon sein, die alles an "Störfaktoren" aus dem Fediverse entfernt haben wollen, wenn sie denn wüßten, daß Hubzilla nicht auf ActivityPub basiert.

(BTW: Ich bin hier jetzt gerade auf Hubzilla.)

CC: @Mike Kuketz 🛡

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Hubzilla #ActivityPub

2024-12-05 12:19:50

Sascha

sam4000@troet.cafe

@jupiter_rowland @kuketzblog

1. Es war vor allem als grober Leitfaden gedacht gedacht.

2. Bin ich generell für Bestandsschutz.

3. Ich weiß das die Definition / Leitfaden nicht perfekt ist. Ich wollte halt versuchen so grob das Fediverse von Threads und Bluesky abzugrenzen.

Gerade über Bridge, Addons und Co kannst du so viel zusätzlich anbauen, deswegen ist die Abgrenzung schon gut. Frage halt nur wo.

Threads hat bspw auch ActivityPup, aber nur optional pro Account

2024-12-05 12:20:05

Sascha

sam4000@troet.cafe

@jupiter_rowland @kuketzblog

1. Es war vor allem als grober Leitfaden gedacht.

2. Bin ich generell für Bestandsschutz.

3. Ich weiß das die Definition / Leitfaden nicht perfekt ist. Ich wollte halt versuchen so grob das Fediverse von Threads und Bluesky abzugrenzen.

Gerade über Bridge, Addons und Co kannst du so viel zusätzlich anbauen, deswegen ist die Abgrenzung schon gut. Frage halt nur wo.

Threads hat bspw auch ActivityPup, aber nur optional pro Account

2024-12-05 12:44:05

Nordnick :verified:

nick@norden.social

@sam4000 @jupiter_rowland @kuketzblog

Auch #Wordpress arbeitet mit einem #ActivityPub-Plugin.

Und die #ActivityPub-Implementation von #Threads ist nicht vollständig umgesetzt.

Nebenbei: Ist #OpenSource ein Kriterium für das Schaubild?

2024-12-05 12:49:03

Sascha

sam4000@troet.cafe

@nick @jupiter_rowland @kuketzblog

Wäre möglich (Betreffs Kriterium OpenSource).

Ich finde es o immer gut zu diskutieren. Deswegen sind meine Kommentare auch immer als Anregung zu verstehen.

Ich hab die Weisheit schließlich nicht mit Löffeln gegessen

2024-12-05 13:28:47

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@sam4000@troet.cafe Das #Fediverse ist eben nicht nur auf das ActivityPub Protokoll beschränkt.
Diese meinung kamm erst mit der Muskewelle auf und immer mehr Menschen, die meinen das nur Mastodon das richtige Fediverse sind und alle anderen Dienste weg gehören

@nick@norden.social @jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu @kuketzblog@social.tchncs.de

2024-12-05 13:42:04

Nordnick :verified:

nick@norden.social

@crossgolf_rebel

"Muskewelle"?

Und wenn ich das richtig memoriere, hat #Mastodon zu Beginn auch kein #ActivityPub unterstützt.

Bevor es zur #W3C-Empfehlung kam, war da ja schon rund ein Jahrzehnt #Fediverse existent...

@kuketzblog @sam4000 @jupiter_rowland

2024-12-05 14:03:21

Sascha

sam4000@troet.cafe

@nick @crossgolf_rebel @kuketzblog @jupiter_rowland

ich hab mich vermutlich falsch ausgedrückt.

Das Fediverse hat eine native Möglichkeit sich untereinander zu verbinden gemein.

Die Verbindung zu Bluesky als Beispiel ist aus Nutzersicht absolut nicht nativ, da man nie das jeweils ganze andere Netz sieht, sondern nur ausgewählte Leuten drüben folgen kann.

Bei Threads ist die Anbindung technisch nativ, aber durch den optionalen Charakter ist es nicht vergleichbar.

Definition nativ?

2024-12-05 14:05:03

Sascha

sam4000@troet.cafe

@nick @crossgolf_rebel @kuketzblog @jupiter_rowland

Also Kernelement die native Verknüpfung
und nicht ein spezifisches Protokoll.

Die Frage ist halt wie weit legt man es aus, wo zieht man die Grenze.

2024-12-05 14:12:09

Nordnick :verified:

nick@norden.social

@sam4000

Vielleicht könnte man zunächst mal eingrenzen, was man aufnehmen will.

Aktuell sind es (aus meiner Interpretation) #OpenSource-#Software-Pakete (ohne Varianten und Forks), die man als Instanz installieren kann. Das trifft z.B. nicht auf #Threads zu.

Die verschiedene Protokolle sind historisch gewachsen und aktuell scheint #ActivityPub bei der Verbreitung führend.

@crossgolf_rebel @kuketzblog @jupiter_rowland

2024-12-05 14:23:52

Sascha

sam4000@troet.cafe

@nick @crossgolf_rebel @kuketzblog @jupiter_rowland

Bluesky soll man ja langfristig auch selber aufsetzen können. Außerdem ist eine native Verbindung in Diskussion.

ps: ideal würde ich eine Einstellung im Profil, die fragt ob man Threads und Bluesky Anbindung haben will (jeweils einzeln).

Ich möchte halt nur das Fediverse von Selbstbau Lösungen wie den Bluesky Bridge Bot, Telegram Anbindung per Bot, etc

2024-12-05 14:31:06

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@sam4000@troet.cafe Bluesky wir in der Form nie ein dezentrales System werden.
Dazu müsste das Protokoll neu geschreiben werden. Denn letztlich braucht es eine Masterinstanz, ohne die die einzelnen Instanzen (wenn das überhaupt jemand machen kann), nicht existieren können.

Was dezentralisiert werden kann, sind Kosten und Aufwand für Moderation für die master Instanz, der Rest ist Marketingbullshit von Bluesky

https://fediversereport.com/bluesky-decentralisation-and-the-distribution-of-power/

@nick@norden.social @kuketzblog@social.tchncs.de @jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

2024-12-05 14:46:01

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Nordnick :verified: Für WordPress gibt's sogar einen inoffiziellen, ururalten Friendica-Crossposter. Der ist so alt, da heißt es noch "Friendika". Ob der noch geht, keine Ahnung.

CC: @Sascha

#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Friendica #WordPress

2024-12-05 14:50:14

Sascha

sam4000@troet.cafe

@crossgolf_rebel @kuketzblog @nick @jupiter_rowland

Danke für die Erklärung.

2024-12-05 15:04:27

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Nordnick :verified: Richtig, Mastodon fing eigentlich mal an als alternatives Frontend für GNU social, genau wie Pleroma. Aber Mastodon wurde schneller zu etwas Eigenständigem hochgejazzt, zumal es auch nicht alle Features von GNU social unterstützte.

Hubzilla und Mastodon (in der Reihenfolge) waren ja die ersten, die ActivityPub hatten, noch bevor es ein W3C-Standard war. Hubzilla hat es eingebaut, weil es damals eh noch mit sehr viel föderierte, auch wenn es dann zwei Monate die einzige Serveranwendung mit ActivityPub war.

Mastodon hat es vermutlich eingebaut, weil OStatus als Protokoll gelinde gesagt meh ist. Aus demselben Grunde hat vier Jahre vorher identi.ca von OStatus auf pump.io umgestellt, was StatusNet killte.

Nur leider war Mastodons Implementation von ActivityPub von vornherein mindestens so eigenwillig und lückenhaft wie seine Implementation von OStatus. So kam es zu Reibereien zwischen Eugen und Mike; die sind übrigens der Grund, warum Mastodon Article-Type Objects als Links darstellt und Hubzilla selbst die längsten, ausgestaltetsten Posts als Note-Type Objects verschickt.

CC: @Sascha

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #Hubzilla #ActivityPub

2024-12-09 23:37:09

𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼

chris@im.allmendenetz.de

Mario Vavti schrieb den folgenden Beitrag Mon, 09 Dec 2024 23:14:43 +0100

Just to clarify, as I have seen claims recently that Hubzilla uses the nomad protocol: it does not.

Hubzilla uses the zot protocol. While zot and nomad are somewhat related, they are not the same and are not fully compatible.

Thanks for your attention!