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2025-04-07 21:51:54

mho@social.heise.de

Na, irgend jemand hier Lust?

"In Kooperation mit dem SWR X Lab und @Mastodon

Finde neue Lösungsansätze mit #Mastodon & Co. für die journalistischen Herausforderungen im Umgang mit sozialen Plattformen und entwickle funktionierende Prototypen!"

#ReinventSocialPlatforms #Fediverse #SocialMedia

➡️ https://www.media-lab.de/de/angebote/reinvent-social-platforms/#fellowship-in-kooperation-mit-dem-swr-x-lab-und-mastodon

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2025-04-07 22:21:46

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Martin Holland Wenn die Mastodon-Leute selbst involviert sind, wird "& Co." keine großen Chancen haben. Höchstens noch das, was wirkt wie als Zusatz nachträglich an Mastodon angeklebt (PeerTube, Owncast etc.). Aber nicht das, was auch anstelle von Mastodon verwendet werden und den Job noch besser machen könnte (*oma, *key, ganz besonders Friendica & Nachfahren...).

#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon

2025-04-07 23:33:45

Iris Volk

funkvolk@mastodon.social

@mho @Mastodon Coooool! 🤗

2025-04-08 01:10:38

Werawelt

werawelt@social.tchncs.de

@mho @Mastodon

Spannend!

#SWR #ÖRR #Mastodon

orr

2025-04-08 04:34:26

Kleiner Radler - resigniert

bikolinux@freiburg.social

@mho
Ist es nicht eine der Stärken von Mastodon ohne Algorithmus auszukommen? Mit einem System was Beiträge nach oben bringt, wird doch Manipulation gefördert.

"Empfehlungssysteme für das Fediverse
Wie könnte ein Algorithmus auf unabhängigen sozialen Plattformen aussehen..."

@Mastodon

2025-04-08 06:12:24

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu
Wir haben gestern schon zu dem Thema eine kleine Diskussion gehabt, nicht mit @mho@social.heise.de

Zum einen sind die aufgeworfenen "Fragen" der Anfang vom Ende des Fediverse, denn wenn man das alles zusammen nimmt, soll aus dem Fediverse ein Netzwerk wie alle anderen gemacht werden. Ohne auf die Spezifika des Fediverse eingehen zu müssen.

Außerdem hindert niemand die ÖRR daran, ihre Dienste mittels ActivityPub ans Fediverse anzuschließen.

Statt dessen wird versucht, das Netzwerk zum Nutzen für dieser kleinen Gruppe Umzubauen

RE: https://kirche.social/users/elottermann/statuses/114298108699527830

Erwin Lottermann schrieb den folgenden Beitrag Mon, 07 Apr 2025 20:32:10 +0200

@crossgolf_rebel @OeRR_bewegen

Ein Medienbeitrag muss eigentlich nur hinreichend lange öffentlich zugänglich sein, um in den Weiten des Fediversums zum Gegenstand von Diskursen zu werden.

Mit einem AP-Plugin hat der Medienersteller die Chance, etwas von diesen Diskursen zu erfahren, sie in sein Medium einzubinden und es dadurch attraktiver zu machen.

Das war es schon.

2025-04-08 06:16:34

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

crossgolf_rebel@moppels.bar

@bikolinux@freiburg.social Ich sehe das als einen Versuch, das Fediverse zum Nutzen dieser kleinen Gruppe so umzubauen, damit diese den größten Nutzen daraus ziehen können. Statt sich dem Netzwerk und den hier funktionierenden Systemen anzupassen.

Wenn man anfängt das Fediverse und seien BewohnerInnen noch Zahlen einzusortieren usw. öffnet man Tür und Tor für Manipulation.
Wo das hinführt, sieht man ja an den Algorithmus getriebenen Diensten. Nicht mehr die Menschen stehen im Mittelpunkt sondenr zaheln wie RAICHWAITE, Klicks usw.

@mho@social.heise.de

2025-04-08 06:39:26

Hiker

hiker@akk.fedcast.ch

@mho
Nein, keine Lust, vielen Dank.
Wieso soll das #Fediverse "umgebaut" werden?
@Mastodon

2025-04-08 07:17:33

Jens Finkhäuser

jens@social.finkhaeuser.de

@mho Da sind ja ein paar Challenges drin, die man challengen sollte.

2025-04-08 08:01:07

Martin Holland

mho@social.heise.de

@bikolinux @Mastodon

Nein, des ist keine "Stärke". Es ist ein Merkmal, ja und ja, es ist auch gut, dass da so der Fokus darauf liegt. Aber allein im chronologischen Feed verpasst man zu viel und Algorithmen können schon helfen. Wenn man die Kontrolle darüber hat und sie zusätzlich sind.
Bluesky macht das meiner Meinung nach gut vor und auch Dienste für #Mastodon, so wie soll.social.

2025-04-08 08:32:19

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Martin Holland

Aber allein im chronologischen Feed verpasst man zu viel

Die Lösung hat das Fediverse seit 2010. Und das ist kein manipulierbarer Algorithmus, der "populären" Content nach vorne spült.

Die eigentliche Lösung besteht statt dessen aus zwei Teilen.

Zum einen ein Zähler für ungelesene Mitteilungen und andere unbemerkte Ereignisse. Wenn man den aufklappt, kann man diese Mitteilungen und Ereignisse jeweils gezielt aufrufen. Tausendmal besser, als wie auf Mastodon nur eine Doomscroll-Timeline zu haben, und wo man nicht mehr schafft hinzuscrollen, davon wird man nie erfahren.

Zum anderen, um das Ganze effizienter zu gestalten, immer eine Anzeige des ganzen Thread auf einmal. Damit kann alles, was in dem Thread neu passiert ist, auf einen Schlag gelesen und als gelesen markiert werden. Und ich meine des ganzen Thread mit allen Verzweigungen. Tausendmal besser, als wie auf Mastodon alles immer nur stückchenweise zu bekommen, hier mal ein Post, da mal ein Post und immer schön ohne Zusammenhang. Denn damit wären endlich auch auf Mastodon vernünftige Diskussionen möglich.

Aus Mastodon-Sicht ist das utopische Science-Fiction. Im Fediverse im Großen und Ganzen ist beides Realität seit Juli 2010, seit Mistpark gestartet wurde, das heute Friendica heißt, die älteste noch existierende Serveranwendung des Fediverse. Und nicht nur Friendica hat das.

Nur weil Mastodon es nicht hat, heißt es nicht, daß das ganze Fediverse es nicht hat und es erst noch neu entwickelt werden muß. Das Fediverse ist nicht nur Mastodon und auch nicht Mastodon mit ein paar Extras drangeklebt.

"Das Fediverse" muß nicht verbessert werden. Es ist nur Mastodon, das so ganz allmählich mal zum Rest des Fediverse aufschließen sollte. Denn auch wenn die Mastodon-Entwickler gebetsmühlenartig anderslautende Propaganda verbreiten: Mastodon ist nicht die Krone der Fediverse-Schöpfung und auch nicht der Fediverse-Goldstandard.

CC: @Kleiner Radler - resigniert @Hiker

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon #Friendica

2025-04-08 09:59:59

Meike Jung

meikejung@mastodon.social

@mho @Mastodon Ich denke mir schon seit langem, dass die Öffentlich Rechtlichen ihre Inhalte nicht auf Youtube, Insta und Co stellen, sondern in faire Lösungen investieren sollten. Doch wie schafft man es, Plattformen niedrigschwellig, informativ und unterhaltend zu machen? Das geht nur mit Algorithmen und gutem Design, sonst ist die Informationsflut und der Frust über Uninteressantes zu groß. Die Algorithmen sollten transparent und selbst wählbar sein. Den meisten ist Mastodon zu kompliziert.

2025-04-08 10:09:53

Meike Jung

meikejung@mastodon.social

@mho @Mastodon

Zum Thema empfehle ich den Audio- oder Videomitschnitt von Fabian Geier in der Vortragsreihe des @cccs in der @stadtbibliothekstuttgart

https://veranstaltungen-stadtbibliothek-stuttgart.de/index.php?id=12976

2025-04-08 10:35:49

Erwin Lottermann

elottermann@kirche.social

@bikolinux @mho @Mastodon

An dem Punkt Algorithmen kann man sehen, wie schräg da ein paar Leute beim ÖRR drauf sind.

Wie kann ein demokratisch gesinnter Mensch auf die Idee kommen, in die Diskurse auf den vielfältigen Instanzen des Fediversums mit Algorithmen eingreifen zu wollen?

Social Media bildet die gesellschaftlichen Diskursräume der Digitalität. Darin verbietet sich m.E. jede algorithmische Sortierung und jede Reichweitenmessung.

2025-04-08 10:40:07

Stefan Rower

stefanrower@sekretaerbaer.de

@Martin Holland @Kleiner Radler - resigniert @Mastodon

Sofern man eine Transparenz des Aldorythmus hat und diesen auf der aktuellen Interessenlage nach anpassen kann, sind solche Algorythmen für den Nutzer interessant.
Aber es ist wie immer, wer die Musik (den Algorythmus) bestellt muss diese auch bezahlen. Aktuell wird bei Meta die Musik von Werbenden und Politikern bestellt und auch bezahlt.

Ich denke Friendica hätte mit einer vernünftigen Gruppen-Funktion eine schlagkräftige Antwort auf Facebook, dass meines Erachtens von Gruppen lebt. Hier kann ich durch anklicken einer Gruppe den Fokus extrem niederschwellig verlagern.

Wenn ich z.B. Gossips über meine Heimatstadt wissen wollte, klickte ich bei FB auf "Du bist [Heimatstadtler] wenn, ...". Und schon waren Hobby Themen wie z.B. Slotracing oder Mountainbiking aussen vor.

2025-04-08 11:33:09

Hiker

hiker@akk.fedcast.ch

@jupiter_rowland

Nur weil Mastodon es nicht hat, heißt es nicht, daß das ganze Fediverse es nicht hat und es erst noch neu entwickelt werden muß. Das Fediverse ist nicht nur Mastodon und auch nicht Mastodon mit ein paar Extras drangeklebt.

Scheint immer noch Leute zu geben, die das nicht verstehen können oder wollen.

@bikolinux @mho

2025-04-08 12:49:09

Kleiner Radler - resigniert

bikolinux@freiburg.social

@hiker
Es sind halt auch nicht alle so tief in digitalen Themen verwurzelt. Ich bin froh dass mein Linux läuft, dass ich damit zeichnen kann.
@jupiter_rowland @mho

2025-04-08 12:53:07

Hiker

hiker@akk.fedcast.ch

@bikolinux
Wie kommst du jetzt auf Linux? @jupiter_rowland @mho

2025-04-08 21:55:45

Martin Holland

mho@social.heise.de

@elottermann @bikolinux @Mastodon

Was Leute hier immer unter Algorithmen verstehen und verteufeln: Bluesky hat bspw. die Quiet Poster, da sieht man Inhalte von Leuten, denen man folgt, die aber selten posten. Oder liked by Follow, also was Leute liken, denen man folgt. Sowas ist großartig.
Und auf Mastodon gibt's ja auch schon Dienste, die einfach die meistgeteilten Links aus der Timeline fischt. Das ist soo hilfreich.

2025-04-08 22:02:06

Martin Holland

mho@social.heise.de

@elottermann @bikolinux @Mastodon

Das schlimme an den vielkritisierten Algorithmen etwa von Meta sind doch die finanziellen Interessen, mit denen sie erstellt werden. Wenn es die nicht gibt (wie hier z.B.) kann man doch mal gucken, was so an Positivem möglich ist.

2025-04-09 07:37:44

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Kleiner Radler - resigniert Hier reden wir aber von Leuten, die eigentlich Digitalexperten sein sollten. Und wer sich in diesem Bereich "Experte" nennt, sollte nun wirklich nicht das Fediverse mit Mastodon gleichsetzen.

Wenn jemand das trotzdem tut, dann gibt mir das sehr zu denken. Ich meine, es gibt sogar Leute, die sich selbst "Experten" schimpfen, dabei sogar noch beständig darauf beharren, daß Mastodon ein in sich geschlossenes Netzwerk ist und jeden Fediverse-Veteranen beschimpfen, der etwas anderes behauptet.

CC: @Hiker @Martin Holland

#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon

2025-04-09 07:46:42

Jupiter Rowland

jupiter_rowland@hub.netzgemeinde.eu

@Hiker Ich glaube einfach, das ist jetzt die Art und Weise, wie gerechtfertigt werden soll, daß jemand, der schon mehrere Jahre auf Mastodon ist, immer noch nichts über das Fediverse über Mastodon hinaus weiß, nicht mal von dessen Existenz.

Wenn "doch noch neu hier" nicht mehr stimmt, heißt es statt dessen "nicht so ein Technikexperte".

#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon

2025-04-09 08:30:05

Hiker

hiker@akk.fedcast.ch

@jupiter_rowland Es gibt, wie so oft, wohl eine einzige Erklärung über dieses eigenartige Verhalten. Vielleicht gehört, neben vielen verschiedenen Dingen, halt einfach auch die Lust der Provokation dazu - in den sozialen Medien ja ein grosser Antriebsfaktor. Aber ja, wenn das dann von "Experten" kommt, dann versteh ich gar nichts mehr - und wundere mich am Ende über mich selber, dass ich mich wieder einmal mehr provozieren liess.

2025-04-09 09:06:59

Erwin Lottermann

elottermann@kirche.social

@mho

In dig. Diskursräumen werden die Diskurse immer stark vom Code/von Algorithmen beeinflusst. Der Gestalter eines dig. Diskursraums muss genau so wie der Gestalter eines analogen Diskursraums eine Zielvorstellung vom Diskurs haben, um geeignete techn. u organisatorische Maßnahmen ergreifen zu können.

Wir können uns nur sinnvoll über Algos unterhalten, wenn wir eine Vorstellung davon haben, wen wir als Träger/Veranstalter eines gemeinwohldienlichen SM sehen.

@bikolinux @Mastodon

2025-04-09 13:33:58

Lambert Heller

Lambo@openbiblio.social

@mho @Mastodon
Schöne Geschichte, danke für's Teilen!
Genau eines unserer Themen morgen: https://chaos.social/@vgrass/114296067584030559

2025-04-09 15:57:00

Martin Holland

mho@social.heise.de

@Lambo @Mastodon

Der Dank gebührt @Aakerbeere, er hat's gefunden.

2025-04-09 20:36:56

David Lohner

davidlohner@higher-edu.social

@mho @Mastodon na? Könnte man da eine Masterarbeit andocken? @annetteless @nawik

2025-04-09 20:43:15

glamcode

glamcode@openbiblio.social

@mho @Mastodon Sehr cool! Danke fürs Teilen 😎