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Sun, 12 Apr 2020 09:38:25 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
Jede und jeder, der jetzt fordert, Apps im Kampf gegen
#COVID19
automatisch oder per Zwang zu installieren, wird nachher weniger freiwillige Teilnahme ernten. Wir brauchen
#Vertrauen
in die Apps
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1
Martin
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20 comments
Sun, 12 Apr 2020 09:43:23 +0200
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wilkis?
https://chaos.social/users/wilkis
@ulrichkelber
und die Möglichkeit ihr Verhalten zu überprüfen, in dem der Quellcode einsehbar ist. Leider ist dies bei der Datenspendeapp nicht der Fall.
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Sun, 12 Apr 2020 09:44:04 +0200
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wilkis?
https://chaos.social/users/wilkis
@ulrichkelber
und die Möglichkeit ihr Verhalten zu überprüfen, indem der Quellcode einsehbar ist. Leider ist dies bei der Datenspendeapp nicht der Fall.
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Sun, 12 Apr 2020 09:44:15 +0200
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silwol
silwol@chaos.social
@ulrichkelber
Das ist richtig und wichtig. Mein Mindestmaß für Vertrauen ist in diesem Zusammenhang, dass es *echte* Freie Software gemäß der OSI-Definition ist, und dass die ausgelieferten Dateien reproduzierbar aus diesem Quellcode gebaut werden können. Das ist eine notwendige wenngleich nicht hinreichende Anforderung.
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Sun, 12 Apr 2020 09:45:56 +0200
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Federkiel
Federkiel@mastodon.social
@ulrichkelber
Herr Kelber, es ist Ostersonntag!
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Sun, 12 Apr 2020 09:50:16 +0200
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Hiker
hikerus5@social.tchncs.de
@ulrichkelber
Und das Vertrauen schafft nur völlige Transparenz. Heimliche Daten-Weitergabe und geschlossener Source-Code sind der falsche Ansatz!
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Sun, 12 Apr 2020 10:45:51 +0200
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? Anika F. ✨?
Anika@social.tchncs.de
@ulrichkelber
Mir kommt so 'ne Seuche (derzeit) net auf's Smartphone. Dafür hat Politik und ihre Zuflüsterer viel zu viel Dreck am Stecken.
Und sollte der Zwang kommen, gibt es andere Wege.
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Sun, 12 Apr 2020 11:45:00 +0200
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allo
allo@chaos.social
@favstarmafia
Der CCC ist kein Dienstleister.
Vielleicht guckt jemand mal aus Interesse auf den Code drauf, aber der CCC ist kein Technik-TÜV den man um eine Zertifizierung bitten kann.
@ulrichkelber
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Sun, 12 Apr 2020 13:12:39 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
@favstarmafia
gerne auch der CCC. Wollte nur darauf hinweisen, dass Datenschutzbeauftragte des Bundes und der Länder auch unabhängig
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Mon, 13 Apr 2020 09:38:17 +0200
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Steffen Voß
kaffeeringe@social.tchncs.de
@allo
@favstarmafia
@ulrichkelber
Ich fänd gut, wenn man aus dem CCC einen Algorithmen-TÜV entwickeln würde. Warum sollte die Gesellschaft nicht Vertrauen und Kompetenz angemessen bezahlen?
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Mon, 13 Apr 2020 09:39:39 +0200
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Steffen Voß
kaffeeringe@social.tchncs.de
@allo
@favstarmafia
Zum Verständnis: Keine Umwandlung des CCC sondern eine Gründung aus der CCC-Mitgliedschaft.
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Mon, 13 Apr 2020 10:25:54 +0200
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Nightfighter 🛡️
Optimus@social.tchncs.de
@ulrichkelber
Genau genommen benötigen wir solche Apps überhaupt nicht!
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Mon, 13 Apr 2020 15:12:52 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
@kaffeeringe
@allo
@favstarmafia
Ich glaube nicht, dass die das machen wollen. Aber in der Tat muss zumindest der Staat eine solche Leistung entwickeln. Auch, um zu prüfen, ob Hersteller Handelssysteme, Motoren etc. sich an Recht und Gesetz halten
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Mon, 13 Apr 2020 16:48:21 +0200
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marcel
marcel@sozen.network
@kaffeeringe
@ulrichkelber
ich halte die Forderung nach einem Algorithmen-TÜV ja für eine Scheindebatte.
Algorithmen machen im Ergebnis das was der Betreiber damit erreichen will, entweder durch Training/Testing oder Programmierung. Anstelle von sinnlosen Behörden und Institutionen braucht es konkrete Mitbestimmungs- und Informationsrechte für Datensubjekte ("User") auf Ebene der Geschäftsführungen, analog zum Betriebsverfassungsgesetz.
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Tue, 14 Apr 2020 08:40:16 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
@marcel
@kaffeeringe
Die staatlichen Aufsichtsbehörden (Daten, Sicherheit, Finanzen, etc.) müssen prüfen können, ob ein Algorithmus das macht, was Hersteller behauptet
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Tue, 14 Apr 2020 09:16:49 +0200
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Mark Nowiasz
buckaroo@hub.netzgemeinde.eu
@
Ulrich Kelber
Das ist aber ein wenig naiv gedacht. Schon bei einfachen Algorithmen ist das schon schwierig genug, bei einem komplexen Programm/Algorithmus ist das fast unmöglich. Wer jemals Code Review gemacht hat oder fremden Sourcecode angeschaut hat weiß davon ein Lied zu singen
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Tue, 14 Apr 2020 09:27:54 +0200
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marcel
marcel@sozen.network
@ulrichkelber
@kaffeeringe
prinzipiell natürlich ja, aber die Vorstellung sowas sieht am Ende wie ein TÜV aus... naja ?
Empfehlung zur weiteren Inspiration:
https://media.ccc.de/v/34c3-9270-dude_you_broke_the_future
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Tue, 14 Apr 2020 10:51:51 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
@buckaroo
Ist ja kein TÜV sondern Prüfung auf Auffälligkeiten.
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Tue, 14 Apr 2020 10:52:49 +0200
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Ulrich Kelber
ulrichkelber@bonn.social
@buckaroo
Wir haben außerdem auch schon bessere Dokumentation von Source-Code verlangt
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Tue, 14 Apr 2020 12:56:56 +0200
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Admin Istrator
admin@philos.fkn-systems.de
@
ulrichkelber
Automatisch ausrollen/per Zwang installieren?
LOL! Solange so eine APP nicht im F-Droid Store veröffentlicht wird (werden kann), wird das nix. Datenschutzbewusste Bürger verwenden kein Android aus der Tube...
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Tue, 14 Apr 2020 13:01:20 +0200
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Admin Istrator
admin@philos.fkn-systems.de
@
ulrichkelber
Oh, und noch einen zum "per Zwang installieren". Den Leuten die so etwas fordern, sollten man erstmal das GG, TeleMedien, und noch ein paar andere Gesetzbücher <del>um die Ohren hauen</del> zum lesen geben.
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